[Hail Caesar] Projet Hastings-1066

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[Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Jeu 11 Mai 2017 - 15:01

Comme cité dans un autre post, voici mon projet Bataille d'Hastings.  Je suis partie du constat  qu'avec mes normands et me bretons à Saga, il y avait de quoi faire une force conséquente. A partir d'un autre wargames présentant des listes pour cette bataille, j'avais d'abord créé une liste WAB, puis j'ai converti cette dernière à hail caesar. Cela donnerait 281 figurines pour la force normande pour 602 pts.



Aile gauche (  2ième division) – bretons
Commandant
Chevaliers bretons – standard (12 figs) – 30 pts
Chevaliers bretons – standard (12 figs) – 30 pts
Cavalerie légère avec javelots –modeste (8 figs)- 17 pts
Cavalerie légère avec javelots –modeste (8 figs)- 17 pts
Infanterie légère avec javelots –modeste (12 figs)- 13 pts
Infanterie lourde, lance – standard (18 figs) – 26 pts
Infanterie moyenne, lance – standard (24 figs) – 23 pts (utiliser l’infanterie italo lombarde avec une nouvelle bannière « bretonnante » )
 
 
Centre (1ère division ) – normands
Général (Guillaume )
Chevaliers normands (though fighters) – standard (12 figs) – 34 pts
Chevaliers normands – standard (12 figs) – 33 pts
Chevaliers normands – standard (12 figs) – 33 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts
Infanterie lourde, arbalète – standard (12 figs) – 25 pts
Infanterie lourde, arc – standard (12 figs) – 25 pts
Infanterie lourde, lance – standard (18 figs) – 26 pts
 
 
Aile droite (3ième division ) – franco-flamands.
Commandant
Chevaliers normands (though fighters) – standard (12 figs) – 34 pts
Chevaliers normands – standard (12 figs) – 33 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts
Chevaliers à pieds, avec arme à 2 mains (tenace) – standard (18 figs) – 30 pts
Infanterie moyenne, lance – standard (24 figs) – 23 pts


Les unités en gras sont celles qui sont existantes chez moi. j'ai ajusté les figurines par unité en fonction de ce que j'avais (de même j'ai ajouté quelques modifs comme les chevaliers à pieds - invention de ma part), ainsi qu'en fonction des unités à Saga (d'où les multiples de 4, sauf pour les 18 qui sont issus d'un choix à WAB).


A venir la liste Anglo-danoise, et quelques commentaires.
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Cap'taine Zapp le Jeu 11 Mai 2017 - 17:47

Wahou trop bien !
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Jeu 11 Mai 2017 - 22:53

Les anglo-saxons (ou anglo-danois )
 
Aile gauche (  2ième division)
Commandant
Infanterie lourde thegns – standard (24 figs) – 26 pts
Infanterie moyenne Ceorls – standard (24 figs) – 23 pts
Infanterie moyenne Ceorls – standard (24 figs) – 23 pts
Infanterie moyenne Ceorls – standard (24 figs) – 23 pts
Tirailleurs, javelots -modeste (12 figs) – 11 pts
 
Centre (1ère division )
Général (Harold )
Infanterie lourde huscarls, armes à 2 main (stubborn, elite, tough fighters, valiant) – standard (18 figs) – 37pts
Infanterie lourde thegns – standard (24 figs) – 26 pts
Infanterie lourde thegns – standard (24 figs) – 26 pts
Infanterie moyenne Ceorls – standard (24 figs) – 23 pts
Tirailleurs, frondes  -modeste (14 figs) – 12 pts
 
 
Aile droite (3ième division )
Commandant
Infanterie lourde thegns – standard (24 figs) – 26 pts
Infanterie moyenne Ceorls – standard (24 figs) – 23 pts
Infanterie moyenne Ceorls – standard (24 figs) – 23 pts
Infanterie moyenne Ceorls – standard (24 figs) – 23 pts
Tirailleurs, arcs  -modeste (12 figs) – 12 pts
 
 
323 figurines pour  337 pts.
 
Quelques figurines de plus, mais beaucoup moins en terme de points.  Ce n’est que moyennement important ; les affrontements historiques sont rarement égalitaire en terme de wargames, dans notre cas les conditions de victoires peuvent être tenir la ligne le plus longtemps possible pour les anglo-danois avec possibilités de renfort passé un certain tour. Les normands doivent mettre en déroute 2 divisions ou tuer/capturer Harold (sorte de victoire par mort subite).
 
 
 De plus les anglo-danois bénéficient d’un terrain avantageux, le sommet  de la colline de Senlac (et donc avantage de la position surélevée au CàC). Pour finir, je pense piquer une idée à WAB, qui autorise pour cette armée des unités  mixes, en gros une partie des thegns et des huscarls, peuvent former le premier rang des ceorls. Visuellement c’est intéressant, et en terme de jeu on peut ajouter tenace (1) ou (2) (c’est-à-dire tenace jusqu’à 2 blessures reçues, après la règle est perdue et on peut enlever les huscarls du premier rang pour le montrer.
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Jeu 11 Mai 2017 - 23:11

L'ordre de bataille version Osprey:



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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  iGogol le Jeu 11 Mai 2017 - 23:18

Le rapport d'Osprey Publishing appliqué en termes de figurines sera vertigineux ! Very Happy
Faudra passer à une échelle plus petite, ou jouer comme avec les vrais wargames : des bouts de cartons sur des cartes avec hexagones ! Wink

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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Ven 12 Mai 2017 - 8:10

Pour les bretons, je m'en charge, pour le reste chez les normands il reste à pourvoir:

Centre (1ère division ) – normands
Chevaliers normands – standard (12 figs) – 33 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts

Aile droite (3ième division ) – franco-flamands.
Chevaliers normands (though fighters) – standard (12 figs) – 34 pts
Chevaliers normands – standard (12 figs) – 33 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts
Infanterie moyenne, lance – standard (24 figs) – 23 pts

Avec cap'taine zapp et tsubasa on devrait pouvoir assurer quelques autres régiments ; vous me dites ce que vous avez. On va prendre les guerriers montés en tant que cavalerie moyenne et les gardes en tant que chevaliers.
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Ven 12 Mai 2017 - 8:13

iGogol a écrit:Le rapport d'Osprey Publishing appliqué en termes de figurines sera vertigineux ! Very Happy
Faudra passer à une échelle plus petite, ou jouer comme avec les vrais wargames : des bouts de cartons sur des cartes avec hexagones ! Wink
 ouais! Very Happy

Là on reste à un rapport de 1 pour 25 en gros, ce qui est pas mal.

600 figurines sur la table, ça va le faire.





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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  iGogol le Ven 12 Mai 2017 - 8:22

Tuisich a écrit:
iGogol a écrit:Le rapport d'Osprey Publishing appliqué en termes de figurines sera vertigineux ! Very Happy
Faudra passer à une échelle plus petite, ou jouer comme avec les vrais wargames : des bouts de cartons sur des cartes avec hexagones ! Wink
 ouais! Very Happy

Là on reste à un rapport de 1 pour 25 en gros, ce qui est pas mal.

600 figurines sur la table, ça va le faire.
C'est clair que 600 figurines, ça va en jeter ! Wink

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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Benben le Ven 12 Mai 2017 - 19:28

J'aimerai bien être là pour assister à la bataille Smile

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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Cap'taine Zapp le Ven 12 Mai 2017 - 21:05

Tuisich a écrit:Pour les bretons, je m'en charge, pour le reste chez les normands il reste à pourvoir:

Centre (1ère division ) – normands
Chevaliers normands – standard (12 figs) – 33 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts

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Chevaliers normands – standard (12 figs) – 33 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts
Cavalerie moyenne, lance  – standard (8 figs) – 30 pts
Infanterie moyenne, lance – standard (24 figs) – 23 pts

Avec cap'taine zapp et tsubasa on devrait pouvoir assurer quelques autres régiments ; vous me dites ce que vous avez. On va prendre les guerriers montés en tant que cavalerie moyenne et les gardes en tant que chevaliers.

Je peux faire la première division entière, pour le reste j'ai 34 figs d'infanterie.

Petite idée, si on lançais la bataille avec taille-fer Very Happy
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  woodchukk le Sam 13 Mai 2017 - 6:07

jai 12 cavaliers 16 a pieds et 8 arbaleriers normands 

une 30 aine de vikings 

une vingtaine de saxons
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Benben le Mar 16 Mai 2017 - 7:53

Tuisich, les listes que tu nous as sorti, elles viennent directement du livre HC?

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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Mar 16 Mai 2017 - 9:34

Elles viennent du livret



https://store.warlordgames.com/collections/rules-books/products/hail-caesar-army-lists-late-antiquity-to-early-medieval
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  snotling le Mar 16 Mai 2017 - 16:25

Question bête : vu les forces en présence, quelle surface de jeu faut-il prévoir ?
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Mar 16 Mai 2017 - 17:55

Non ce n'est pas bête; j'y ai pensé.

Si on place les unités linéairement côte à côte (disposé en 2x6, 3x6, ou 4x6) sans tenir compte des tirailleurs, la ligne anglo saxonne fait 1.64 m et celle normande 3.29 m, d'après mes notes.  Ma surface de jeu perso est de  2.20 x 1.20m. Si on suit le déploiement historique les anglo saxon se déploieront en ligne avec 3 ou plus unités en réserve derrière et les tirailleurs devant. Donc là ça tient et visuellement la ligne au sommet de la colline, ça doit être impressionnant. Pour les normands 3.29m ça dépasse, mais là j'envisage un déploiement sur plusieurs lignes (au moins 2 ), notamment pour la cavalerie.  En fait tout dépendra du lieu choisi et de la logistique disponible.

Remarque: j'ai compté des pavé d'infanterie de 4 rangs, on peu allonger la ligne en disposant sur 2 ou 3 rangs; c'est presque purement visuel, la notion de rang de warhammer n'existe pas avec HC; dans ce cas il faut une surface de jeu plus grande.

Hastings , c’est un choc frontal, pas de grandes envolées ni de contournement.
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Benben le Mar 16 Mai 2017 - 18:05

Oui mais il faut quand même que cela reste jouable des deux camps. S'il y en a un qui doit serrer toutes ses unités, je ne suis pas certain que cela sera très amusant pour lui.

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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  snotling le Mer 17 Mai 2017 - 9:33

Tu auras ce qu'il te faut en big collines et zones marécageuses ? Je veux bien contribuer à faire les décors manquants si besoin.

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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Cap'taine Zapp le Mer 17 Mai 2017 - 19:07

Au fait tu as mis des archers chez les saxons mais pas chez les normands ?

Y'a comme une hérésie là, qu'on monte un bûcher !!! Very Happy
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Jeu 18 Mai 2017 - 11:29

Sisi, il y a infanterie lourde avec arbalète et arc. Pourquoi lourde, parce que les figurines que j'envisage sont en cotte de maille,et que ça représente le côté bien équipé/préparé de la force d'invasion.

On peut aussi discuter du nombre d'unité de tir (pas assez, assez, trop...)


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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Jeu 18 Mai 2017 - 11:42

Une collection de cartes:






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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Jeu 18 Mai 2017 - 16:10

Un livre sympa avec plein de photos couleurs de reconstituteurs.


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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Dim 21 Mai 2017 - 10:15

les cartes versions ospreys:





A part cela, révision en cours des listes. Sans doute une augmentation d'unité de tirs chez les normands, et l'introduction d'unité mixte chez les anglo-saxons (idée reprise de WAB, et présente dans HC le livre des règles).

Et aussi avant de passer à la réalisation il faudra se roder à une moindre échelle,( voir même de faire Stamford Bridge ).
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Benben le Dim 21 Mai 2017 - 10:47

Tuisich a écrit:Et aussi avant de passer à la réalisation il faudra se roder à une moindre échelle,( voir même de faire Stamford Bridge ).
Mince alors, deux batailles pour le prix d'une... Wink A ton retour tu vas avoir un emploi du temps chargé avant même d'être arrivé!

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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Tuisich le Dim 21 Mai 2017 - 12:36

Oui , mais pour un projet de cette ampleur, je prévois au moins 2 ans. On peut faire moins ça dépendra du nombre de colistier.
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Re: [Hail Caesar] Projet Hastings-1066

Message  Cap'taine Zapp le Dim 21 Mai 2017 - 12:57

Tuisich a écrit:Oui , mais pour un projet de cette ampleur, je prévois au moins 2 ans. On peut faire moins ça dépendra du nombre de colistier.

Tout à fait d'accord comme ça les rangs auront le temps de grossir et on pourra tester le jeu à moindre échelle
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